Comments on: Defacing http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html Marketing e Comunicazione Digitale Sun, 05 Jul 2009 04:10:14 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 By: francomur99 http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-42284 francomur99 Thu, 01 May 2008 15:18:17 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-42284 Ma chi se ne frega di queste cazzatte tutte italiane....destra...sinistra...Berlusconi...Fini..Casini....oeee belli io me la godo tra Londra la Francia e la bellissima Spagna anzi vi dico Vaffanculoooo per dirla alla grillo...ma pensa te sta gente...la maggioranza degli italiani sanno fare solo blog del cavolo e per giunta non funzionano ma va la ritiratevi....Byeee Ma chi se ne frega di queste cazzatte tutte italiane….destra…sinistra…Berlusconi…Fini..Casini….oeee belli io me la godo tra Londra la Francia e la bellissima Spagna anzi vi dico Vaffanculoooo per dirla alla grillo…ma pensa te sta gente…la maggioranza degli italiani sanno fare solo blog del cavolo e per giunta non funzionano ma va la ritiratevi….Byeee

]]> By: Vittorio Pasteris » Non ti condivido e ti abbatto http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-29734 Vittorio Pasteris » Non ti condivido e ti abbatto Mon, 26 Nov 2007 11:41:41 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-29734 [...] dopo è stata la volta del sito personale di Marco Camisani Calzolari che ha subito un brusco cambio di facciata, traduzione ardita dell’inglese “defaced”. Si tratta di due eventi che hanno un substrato [...] [...] dopo è stata la volta del sito personale di Marco Camisani Calzolari che ha subito un brusco cambio di facciata, traduzione ardita dell’inglese “defaced”. Si tratta di due eventi che hanno un substrato [...]

]]> By: Luca Futura http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-29444 Luca Futura Sat, 24 Nov 2007 19:44:02 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-29444 Credo che molte delle osservazioni in questo post siano fuoriluogo... ma non nel senso che non si dovrebbero porre, ma magari che non si dovrebbero porre qui, o a Marco. Non sappiamo quale era l'obiettivo del progetto, nè quale il reale apporto che marco ha dato al progetto (strategico - contributivo - esecutivo ) quindi credo sia irrilevante la questione "autorevolezza delle firme". Non sappiamo se Marco voleva mettere dei controlli in più sulla firma, come il CF, e magari il berlusca gli ha cassato l'idea perchè avrebbe ridotto il numero di firme raccolte che peraltro non hanno NESSUN - TIPO - DI - VALORE - LEGALE. E' ovvio che qui Marco difenda il progetto, ci mancherebbe. L'obiettivo del progetto, probabilmente, era solo quello di creare una notizia e un fermento magari correlato al "nuovo fantastico partito" del nostro ex-presidente. In un articolo non si parla di ip. non si parla di controlli. si parla di numeri, e per quel che ne so la notizia è stata data in pompa magna, per cui Marco ha lavorato bene. Il Berlosco avrà visto grillo e gli sarà venuta l'idea. Su una cosa, Marco, non sono daccordo. Una firma su un sito è diversa da una persona in piazza. PROFONDAMENTE DIVERSA. Per il defacement non credo sia uno dei soliti defacement di massa, perchè non c'e' firma. Mi sembra più probabile, Marco, che qualcuno si sia offeso per la tua definizione di comunismo di uno degli ultimi post... Credo che molte delle osservazioni in questo post siano fuoriluogo… ma non nel senso che non si dovrebbero porre, ma magari che non si dovrebbero porre qui, o a Marco. Non sappiamo quale era l’obiettivo del progetto, nè quale il reale apporto che marco ha dato al progetto (strategico - contributivo - esecutivo ) quindi credo sia irrilevante la questione “autorevolezza delle firme”. Non sappiamo se Marco voleva mettere dei controlli in più sulla firma, come il CF, e magari il berlusca gli ha cassato l’idea perchè avrebbe ridotto il numero di firme raccolte che peraltro non hanno NESSUN - TIPO - DI - VALORE - LEGALE. E’ ovvio che qui Marco difenda il progetto, ci mancherebbe.

L’obiettivo del progetto, probabilmente, era solo quello di creare una notizia e un fermento magari correlato al “nuovo fantastico partito” del nostro ex-presidente. In un articolo non si parla di ip. non si parla di controlli. si parla di numeri, e per quel che ne so la notizia è stata data in pompa magna, per cui Marco ha lavorato bene. Il Berlosco avrà visto grillo e gli sarà venuta l’idea.

Su una cosa, Marco, non sono daccordo. Una firma su un sito è diversa da una persona in piazza. PROFONDAMENTE DIVERSA.

Per il defacement non credo sia uno dei soliti defacement di massa, perchè non c’e’ firma. Mi sembra più probabile, Marco, che qualcuno si sia offeso per la tua definizione di comunismo di uno degli ultimi post…

]]> By: Marco Camisani Calzolari http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28552 Marco Camisani Calzolari Tue, 20 Nov 2007 13:59:40 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28552 Jamo, l'ho ripetuto piu volte ma lo faccio ancora una volta... Il controllo su IP c'è. infatti se riprovi a firmare ti dice di riprovare (retorico...). Il codice fiscali puoi anche non generarlo dal sito. siccome non si chiedono data e luogo di nascita diventa impossibile da verificare. Il lavoro noi l'abbiamo fatto al meglio della desiderata del cliente, incrociata con le nostre competenze. Poi se Berlusconi suscita tutto questo clamore e i due dati senza controllo che chiede Grillo vano bene, allora io non ho nulla da aggiungere. Mi son stufato di dare spiegazioni... http://www.ilgiulivo.com/cms/images/video/grillo8.html Jamo, l’ho ripetuto piu volte ma lo faccio ancora una volta…
Il controllo su IP c’è. infatti se riprovi a firmare ti dice di riprovare (retorico…).
Il codice fiscali puoi anche non generarlo dal sito. siccome non si chiedono data e luogo di nascita diventa impossibile da verificare.
Il lavoro noi l’abbiamo fatto al meglio della desiderata del cliente, incrociata con le nostre competenze. Poi se Berlusconi suscita tutto questo clamore e i due dati senza controllo che chiede Grillo vano bene, allora io non ho nulla da aggiungere. Mi son stufato di dare spiegazioni… http://www.ilgiulivo.com/cms/images/video/grillo8.html

]]> By: Jamo http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28550 Jamo Tue, 20 Nov 2007 13:54:28 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28550 marco, mi sembra che non ci capiamo: la barriera all'entrata di rivotiamo.it era *nulla*, gravando la moderazione di chi ci stava dietro. Per questo mi sembra poco serio. perché non c'è inibizione form flooding, magari controllando con ajax (che già c'è) i dati doppi? per generare il codice fiscale finto uno perde 30 secondi sul sito... dopo un po' si scassa di fare copia e incolla!! perché non ci avete messo un captcha? marco, mi sembra che non ci capiamo: la barriera all’entrata di rivotiamo.it era *nulla*, gravando la moderazione di chi ci stava dietro. Per questo mi sembra poco serio.

perché non c’è inibizione form flooding, magari controllando con ajax (che già c’è) i dati doppi?

per generare il codice fiscale finto uno perde 30 secondi sul sito… dopo un po’ si scassa di fare copia e incolla!!

perché non ci avete messo un captcha?

]]> By: se http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28542 se Tue, 20 Nov 2007 13:00:55 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28542 Ma qualcuno nei commenti ha detto che invece quelle di Grillo sono iniziative serie? Non mi stupisco, Grillo e' il piu' furbo di tutti. Ma qualcuno nei commenti ha detto che invece quelle di Grillo sono iniziative serie? Non mi stupisco, Grillo e’ il piu’ furbo di tutti.

]]> By: Marco Camisani Calzolari http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28536 Marco Camisani Calzolari Tue, 20 Nov 2007 12:37:51 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28536 Guardate le raccolte firme "degli altri"... http://www.ilgiulivo.com/cms/images/video/grillo8.html Guardate le raccolte firme “degli altri”…
http://www.ilgiulivo.com/cms/images/video/grillo8.html

]]> By: Marco Camisani Calzolari http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28522 Marco Camisani Calzolari Tue, 20 Nov 2007 12:03:48 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28522 http://www.tuovideo.it/view_video.php?viewkey=cbd597c7f2a7bfba9e7d http://www.tuovideo.it/view_video.php?viewkey=cbd597c7f2a7bfba9e7d

]]> By: se http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28500 se Tue, 20 Nov 2007 10:47:36 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28500 Marco ma quei pochi secondi sono per gente skillata, rivotiamo veniva aggirato da chiunque, c'e' una bella differenza, poi le specifiche del progetto non le sappiamo, non capisco questa tua difesa di decisioni probabilmente non tue. Marco ma quei pochi secondi sono per gente skillata, rivotiamo veniva aggirato da chiunque, c’e’ una bella differenza, poi le specifiche del progetto non le sappiamo, non capisco questa tua difesa di decisioni probabilmente non tue.

]]> By: Marco Camisani Calzolari http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28487 Marco Camisani Calzolari Tue, 20 Nov 2007 10:11:14 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28487 Jamo, il codice fiscale, così come la data di nascita, così come la creazione di una email falsa presso gmail, sono cose che si fanna in pochi secondi http://www.comuni.it/servizi/codfisc/ Per cui non c'è modo di controllare la veridicità. L'unico modo è ripulire le firme palesemente false e a fine campagna mandare email di conferma a tutti. Così si avrà poi una lista di nomi veri che si possono usare in futuro. Jamo, il codice fiscale, così come la data di nascita, così come la creazione di una email falsa presso gmail, sono cose che si fanna in pochi secondi http://www.comuni.it/servizi/codfisc/
Per cui non c’è modo di controllare la veridicità. L’unico modo è ripulire le firme palesemente false e a fine campagna mandare email di conferma a tutti. Così si avrà poi una lista di nomi veri che si possono usare in futuro.

]]> By: Jamo http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28464 Jamo Tue, 20 Nov 2007 09:15:37 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28464 scusa MCC, evitando speculazioni politiche, ci voleva tanto a rendere obbligatorio il codice fiscale? un pannicello, un palliativo, ma perlomeno un po' di spam [tipo http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2119270] poteva essere evitato. Il checksum sulla validità del CF si può controllare da client, incrociandolo sì (stavolta) con l'IP. lungi da me difendere un partito che non mi stava simpatico e ora non c'è più, ma lo sforzo per ^sembrare^ più attendibili e autorevoli era davvero poco... o ha prevalso solo chi voleva i numeroni da sparare a Studio aperto? scusa MCC, evitando speculazioni politiche, ci voleva tanto a rendere obbligatorio il codice fiscale?

un pannicello, un palliativo, ma perlomeno un po’ di spam [tipo http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2119270 poteva essere evitato. Il checksum sulla validità del CF si può controllare da client, incrociandolo sì (stavolta) con l’IP.

lungi da me difendere un partito che non mi stava simpatico e ora non c’è più, ma lo sforzo per ^sembrare^ più attendibili e autorevoli era davvero poco… o ha prevalso solo chi voleva i numeroni da sparare a Studio aperto?

]]> By: se http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28455 se Tue, 20 Nov 2007 08:39:35 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28455 Marco mi sa che Punto Informatico che l'ha con te http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2119270 Marco mi sa che Punto Informatico che l’ha con te
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2119270

]]> By: Damage http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28314 Damage Tue, 20 Nov 2007 00:23:48 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28314 Hey... ma non sei un prof del web e dell'IT? strano che ti abbiano "fatto" il blog. Un CMS tra l'altro. Professionale come tra l'altro la creazione di quel sito per le firme: io darei un'occhiata alle critiche magari. Sono di destra io... ma mica cretino! Sono uno nell'IT... ma mica incapace! Hey… ma non sei un prof del web e dell’IT? strano che ti abbiano “fatto” il blog. Un CMS tra l’altro. Professionale come tra l’altro la creazione di quel sito per le firme: io darei un’occhiata alle critiche magari.
Sono di destra io… ma mica cretino! Sono uno nell’IT… ma mica incapace!

]]> By: Andrea Villani http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28188 Andrea Villani Mon, 19 Nov 2007 16:32:53 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28188 Marco non ti si puo' lasciare solo un secondo! Grazie all' hacker perchè ha pubblicizzato il tuo blog, peccato queste cose avvengano appena si parla di politica... Dispiace sapere che una persona come te, con le tue qualità, faccia "il botto di ascolti" per una cosa del genere... Vieni preso di mira se parli di Berlusconi o di Prodi mentre sono anni che ti batti per "la rete". Ma i lettori spesso non sanno leggere... Marco non ti si puo’ lasciare solo un secondo!
Grazie all’ hacker perchè ha pubblicizzato il tuo blog, peccato queste cose avvengano appena si parla di politica…

Dispiace sapere che una persona come te, con le tue qualità, faccia “il botto di ascolti” per una cosa del genere… Vieni preso di mira se parli di Berlusconi o di Prodi mentre sono anni che ti batti per “la rete”. Ma i lettori spesso non sanno leggere…

]]> By: murpy http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28168 murpy Mon, 19 Nov 2007 14:44:14 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28168 agghiacciante. a parte la solidarietà a ls che mi sembra scontata, faccio notare che di solito il defacement avviene secondo due dinamiche: attacco politico, nel qual caso non si sarebbero limitati a una mera falce e ad un mero martello ma avrebbero messo qualcosa di più concreto, magari proprio contro rivo(mi)tiamo esercitazione lamer, dove il primo sbarbino smanettino che si legge le istruzioni su come sfruttare un bug di WP, sceglie un blog più o meno a caso per arrotarsi le digitalnails. ps: con "metà della rete" immagino che vi riferiate a "metà dei navigatori italiani" o vogliono rivotare anche i neozelandesi?! agghiacciante. a parte la solidarietà a ls che mi sembra scontata, faccio notare che di solito il defacement avviene secondo due dinamiche:
attacco politico, nel qual caso non si sarebbero limitati a una mera falce e ad un mero martello ma avrebbero messo qualcosa di più concreto, magari proprio contro rivo(mi)tiamo
esercitazione lamer, dove il primo sbarbino smanettino che si legge le istruzioni su come sfruttare un bug di WP, sceglie un blog più o meno a caso per arrotarsi le digitalnails.

ps: con “metà della rete” immagino che vi riferiate a “metà dei navigatori italiani” o vogliono rivotare anche i neozelandesi?!

]]> By: se http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28162 se Mon, 19 Nov 2007 13:46:34 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28162 "...quando uno scrive nonna papera su rivotiamo, non solo sparisce subito (e non viene contata come firma), <b>ma non lo può più fare dopo</b>.." Questa parte finale era meglio non metterla... “…quando uno scrive nonna papera su rivotiamo, non solo sparisce subito (e non viene contata come firma), ma non lo può più fare dopo..”
Questa parte finale era meglio non metterla…

]]> By: Marco Camisani Calzolari http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28149 Marco Camisani Calzolari Mon, 19 Nov 2007 12:34:28 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28149 Certi commenti non dovrebbero essere rivolti a me in quanto non sono autorizzato a fornire giustificazioni per un mio cliente. Tuttavia alcune questioni sono puramente tecniche e di pubblico dominio. Vi posso dire che le firme sono state tutte ripulite in tempo reale. Firmare Paolino Paperino non è servito a nulla. Bata andare a scorrere la lista e controllari i numeri di protocollo che sono stati eliminati in pochi minuti. Inoltre il blocco IP segnalava eventuali tentativi di firme multiple (con un algoritmo che evidenziava le anomalie) e sono state tutte eliminate. Ovvio che non è un sistema sicuro al 100% ma su 175.000 firme pervenute in 5 giorni, la percentuale di possibili errori è davvero molto basse. In ultimo ricordo che le raccolte firme online, da quelle di livepetitions.com a quella di rivotiamo non hanno alcun valore legale, se non lo stesso che può avere la gente che va in piazza a manifestare. Questo non significa che non servano a nulla o che non possano avere successo nei divesi obiettivi. La raccolta online contro i costi di ricarica non impediva a Paolino Paperino di firmare, nonostante ciò la UE l'ha presa inconsiderazione e ha imposto a tutti di eliminare i costi di ricarica... Per il resto certi commenti evidenziano la stupidità di alcuni nel prendersela con me (esecutore) per questioni politiche... Certi commenti non dovrebbero essere rivolti a me in quanto non sono autorizzato a fornire giustificazioni per un mio cliente.
Tuttavia alcune questioni sono puramente tecniche e di pubblico dominio. Vi posso dire che le firme sono state tutte ripulite in tempo reale. Firmare Paolino Paperino non è servito a nulla. Bata andare a scorrere la lista e controllari i numeri di protocollo che sono stati eliminati in pochi minuti.
Inoltre il blocco IP segnalava eventuali tentativi di firme multiple (con un algoritmo che evidenziava le anomalie) e sono state tutte eliminate.
Ovvio che non è un sistema sicuro al 100% ma su 175.000 firme pervenute in 5 giorni, la percentuale di possibili errori è davvero molto basse. In ultimo ricordo che le raccolte firme online, da quelle di livepetitions.com a quella di rivotiamo non hanno alcun valore legale, se non lo stesso che può avere la gente che va in piazza a manifestare. Questo non significa che non servano a nulla o che non possano avere successo nei divesi obiettivi. La raccolta online contro i costi di ricarica non impediva a Paolino Paperino di firmare, nonostante ciò la UE l’ha presa inconsiderazione e ha imposto a tutti di eliminare i costi di ricarica…

Per il resto certi commenti evidenziano la stupidità di alcuni nel prendersela con me (esecutore) per questioni politiche…

]]> By: Giulio http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28127 Giulio Mon, 19 Nov 2007 10:25:28 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28127 1. Confermo che mezza rete ride di rivotiamo, anzi facciamo un sondaggio su chi ride di rivotiamo e raccogliamo 98377645674895 firme certificate? 2. Il verme in italia il virus è questa imprenditoria basata sull'artefizio, queste persone che riescono a far parlare di se per idee vuote!!! Pensate che su un giornale di Como, un politico di FI che ha collaborato con Camisani per la realizzazione di Rivotiamo, si vantava della sicura autenticità delle firme.Tutto questo amplificato dai soliti media che di internet sanno veramente poco (vedesi studio aperto). Ormai chi ha un pò di cervello sà che le statistiche di un sito sono poco certificabili al 100%, che le firme e i dati raccolti non possono essere valori sicuri, c'e' sempre una % di errore (molto alta in questo caso). 1. Confermo che mezza rete ride di rivotiamo, anzi facciamo un sondaggio su chi ride di rivotiamo e raccogliamo 98377645674895 firme certificate?

2. Il verme in italia il virus è questa imprenditoria basata sull’artefizio, queste persone che riescono a far parlare di se per idee vuote!!! Pensate che su un giornale di Como, un politico di FI che ha collaborato con Camisani per la realizzazione di Rivotiamo, si vantava della sicura autenticità delle firme.Tutto questo amplificato dai soliti media che di internet sanno veramente poco (vedesi studio aperto). Ormai chi ha un pò di cervello sà che le statistiche di un sito sono poco certificabili al 100%, che le firme e i dati raccolti non possono essere valori sicuri, c’e’ sempre una % di errore (molto alta in questo caso).

]]> By: Jamo http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28107 Jamo Mon, 19 Nov 2007 09:15:28 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28107 ti preferivo quando scrivevi su nova 24, MCC io su rivotiamo.it ho votato almeno 10 volte, 2 con tre browser diversi e altre volte con thor controllare l'IP non serve a nulla: se un'azienda esce di 200 postazioni esce con un unico IP??? la votazione è del tutto inattendibile, ammesso che per una iniziativa del genere servano cifre reali e non di pura propaganda. non vale neppure la pena confutarle. ti preferivo quando scrivevi su nova 24, MCC

io su rivotiamo.it ho votato almeno 10 volte, 2 con tre browser diversi e altre volte con thor

controllare l’IP non serve a nulla: se un’azienda esce di 200 postazioni esce con un unico IP???

la votazione è del tutto inattendibile, ammesso che per una iniziativa del genere servano cifre reali e non di pura propaganda.

non vale neppure la pena confutarle.

]]> By: Convegno sul Web 2.0 in Bicocca http://www.camisanicalzolari.com/2007/11/defacing.html#comment-28105 Convegno sul Web 2.0 in Bicocca Mon, 19 Nov 2007 08:59:49 +0000 http://blog.camisani.com/2007/11/defacing.html#comment-28105 [...] In questi giorni nella blogosfera, un non-luogo notoriamente frequentato da utenti discreti e riservati quanto un circolo di parrucchiere zitelle (con tutto il rispetto per la categoria), sta rimbalzando la polemica tra Luca Sofri e Marco Camisani Calzolari. [...] [...] In questi giorni nella blogosfera, un non-luogo notoriamente frequentato da utenti discreti e riservati quanto un circolo di parrucchiere zitelle (con tutto il rispetto per la categoria), sta rimbalzando la polemica tra Luca Sofri e Marco Camisani Calzolari. [...]

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