Comments on: TrollCamp http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html Marketing e Comunicazione Digitale Sat, 04 Jul 2009 21:41:15 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 By: maxilprof http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-22465 maxilprof Tue, 25 Sep 2007 07:50:59 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-22465 Grazie per il chiarimento. Grazie per il chiarimento.

]]> By: Andrea Bariselli http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-22150 Andrea Bariselli Sat, 22 Sep 2007 22:51:43 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-22150 Dadda, ho messo nome e cognome e anche se non ho un sito cercando in internet puoi trovare notizie su di me visto che da decenni mi occupo di musica. Ho aperto il primo locale rock a Milano (RockPlanet)dove si faceva musica dal vivo e sono molto conosciuto. Comunque il link all'articolo o al commento di cui parlo non l'hai messo...per cui vuol dire che l'hai cancellato. Dadda, ho messo nome e cognome e anche se non ho un sito cercando in internet puoi trovare notizie su di me visto che da decenni mi occupo di musica. Ho aperto il primo locale rock a Milano (RockPlanet)dove si faceva musica dal vivo e sono molto conosciuto. Comunque il link all’articolo o al commento di cui parlo non l’hai messo…per cui vuol dire che l’hai cancellato.

]]> By: Marco Camisani Calzolari http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-22010 Marco Camisani Calzolari Fri, 21 Sep 2007 16:43:39 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-22010 Maxilprof, mi spiace ma Marco Camisani Calzolari e Roberto Dadda non sono in conflitto... Dadda non ama Camisani Calzolari e usa qualsiasi mezzo per diffamarlo. Camisani Calzolari si difende. E' un distinguo che tocca fare perché prima o poi capita a tutti, sepcie quando hai un po' di visibilità che a qualcuno può risultare antipatica. Quel giorno farai anche tu un bel distinguo quando ti diranno che sei in conflitto con il tuo aggressore... Stai certo che la cosa t'innervosirà parecchio, perché oltre a doverti difendere da infime e false accuse, dovrai pure giustificare l'aver ceduto a discussioni in cui sei stato chiamato per difendere la tua reputazione dalle menzogne che il tuo detrattore architetta scientemente. Dadda fa così da sempre e non solo con me. Ogni tanto si rifà vivo e riparte con attacchi di questo genere. La maggior parte delle volte non lo considero. Questo lo fa inbufalire ancora di più e incomincia a intessere tali calunnie da suscitare una mia reazione. Io reagisco e poi qualcuno lo chiama "conflitto" tra noi due... eh no! :) Scusa, ma c'è bisogno di fare chiarezza in mezzo a tutto questo delirio... Un caro saluto Ciao Marco Maxilprof,
mi spiace ma Marco Camisani Calzolari e Roberto Dadda non sono in conflitto… Dadda non ama Camisani Calzolari e usa qualsiasi mezzo per diffamarlo.
Camisani Calzolari si difende.
E’ un distinguo che tocca fare perché prima o poi capita a tutti, sepcie quando hai un po’ di visibilità che a qualcuno può risultare antipatica. Quel giorno farai anche tu un bel distinguo quando ti diranno che sei in conflitto con il tuo aggressore… Stai certo che la cosa t’innervosirà parecchio, perché oltre a doverti difendere da infime e false accuse, dovrai pure giustificare l’aver ceduto a discussioni in cui sei stato chiamato per difendere la tua reputazione dalle menzogne che il tuo detrattore architetta scientemente.
Dadda fa così da sempre e non solo con me.
Ogni tanto si rifà vivo e riparte con attacchi di questo genere. La maggior parte delle volte non lo considero. Questo lo fa inbufalire ancora di più e incomincia a intessere tali calunnie da suscitare una mia reazione. Io reagisco e poi qualcuno lo chiama “conflitto” tra noi due… eh no! :)
Scusa, ma c’è bisogno di fare chiarezza in mezzo a tutto questo delirio…
Un caro saluto
Ciao
Marco

]]> By: Andrea Bariselli http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-22009 Andrea Bariselli Fri, 21 Sep 2007 16:38:28 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-22009 Veramente Dadda, ho cercato nel Suo blog un suo vecchio articolo in cui mi ricordavo cosa diceva di Camisani, e l'ho trovato con la stessa immagine, la stessa che ha riproposto qualche giorno fa, ma cambiato. Addirittura da un contenuto che era un insulto continuo con storpiature del nome e prese in giro ne ha messo uno dai toni pacati e gentili. Ora capisco come mai continua a dire "vi sfido a trovare un solo articolo"...è ovvio li ha cambiati togliendo anche i commenti che in quell'occasione erano stati tutti contro il suo attacco.Ce n'era uno (spero che chi lo abbia scritto stia ora leggendo) che diceva che era evidente l'attacco alla persona e non ai prodotti o contenuti. Una persona come lei è solo un vile, con questa cosa lei ha perso stima e fiducia e non solo in me. Spero di dovermi scusare per queste parole e di trovare al più presto il link al suddetto articolo o in questo blog o nel suo...ma so che non è possibile perchè ormai l'ha cancellato. Veramente Dadda, ho cercato nel Suo blog un suo vecchio articolo in cui mi ricordavo cosa diceva di Camisani, e l’ho trovato con la stessa immagine, la stessa che ha riproposto qualche giorno fa, ma cambiato. Addirittura da un contenuto che era un insulto continuo con storpiature del nome e prese in giro ne ha messo uno dai toni pacati e gentili. Ora capisco come mai continua a dire “vi sfido a trovare un solo articolo”…è ovvio li ha cambiati togliendo anche i commenti che in quell’occasione erano stati tutti contro il suo attacco.Ce n’era uno (spero che chi lo abbia scritto stia ora leggendo) che diceva che era evidente l’attacco alla persona e non ai prodotti o contenuti.
Una persona come lei è solo un vile, con questa cosa lei ha perso stima e fiducia e non solo in me. Spero di dovermi scusare per queste parole e di trovare al più presto il link al suddetto articolo o in questo blog o nel suo…ma so che non è possibile perchè ormai l’ha cancellato.

]]> By: maxilprof http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-22006 maxilprof Fri, 21 Sep 2007 16:34:09 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-22006 Confesso di non capire la sostanza del dibattito/polemica in corso. Cerco di imparare da tutti i blogger che stanno in rete da un pò di tempo, persone che sono esperti del mondo digitale. Personalmente mi dispiace vedere come Marco Camisani e Roberto Dadda siano in conflitto, visto che sto imparando da tutti e due cose interessanti. Forse però la blogosfera è fatta anche di queste cose e forse sono solo una specie di troll... Confesso di non capire la sostanza del dibattito/polemica in corso. Cerco di imparare da tutti i blogger che stanno in rete da un pò di tempo, persone che sono esperti del mondo digitale. Personalmente mi dispiace vedere come Marco Camisani e Roberto Dadda siano in conflitto, visto che sto imparando da tutti e due cose interessanti. Forse però la blogosfera è fatta anche di queste cose e forse sono solo una specie di troll…

]]> By: cristina http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-22003 cristina Fri, 21 Sep 2007 16:11:50 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-22003 Luca Sartoni con l'ultimo commento si è capito che tipo di persona sei. Complimenti Luca Sartoni con l’ultimo commento si è capito che tipo di persona sei. Complimenti

]]> By: Luca Sartoni http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21976 Luca Sartoni Fri, 21 Sep 2007 10:16:50 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21976 Condividere "LucaSartoni" con delle signorine è il pensiero umido di molte persone, non credere di essere l'unico. Condividere “LucaSartoni” con delle signorine è il pensiero umido di molte persone, non credere di essere l’unico.

]]> By: Umani troppo umani | Sara Taricani http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21907 Umani troppo umani | Sara Taricani Thu, 20 Sep 2007 22:06:32 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21907 [...] stata menzionata nel blog di Roberto Dadda , a esempio di un tentativo “puerile”da parte di Marco di ottenere un supporto da “branco”, niente di più fantasioso davvero: Marco era semplicemente [...] [...] stata menzionata nel blog di Roberto Dadda , a esempio di un tentativo “puerile”da parte di Marco di ottenere un supporto da “branco”, niente di più fantasioso davvero: Marco era semplicemente [...]

]]> By: Marco Camisani Calzolari http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21863 Marco Camisani Calzolari Thu, 20 Sep 2007 14:06:24 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21863 Cristina, non ci avevo fatto caso. E' davvero infimo... Questa volta credo che non mi diranno più "Cosa gli hai fatto a Dadda...". Il suo livore è ormai evidente anche a chi non segue le perverse conversazioni che instaura. Ora torno al lavoro, anche per questa volta ho giocato sin troppo alla "blogosfera" ;) Cristina, non ci avevo fatto caso.
E’ davvero infimo…
Questa volta credo che non mi diranno più “Cosa gli hai fatto a Dadda…”. Il suo livore è ormai evidente anche a chi non segue le perverse conversazioni che instaura.
Ora torno al lavoro, anche per questa volta ho giocato sin troppo alla “blogosfera” ;)

]]> By: cristina http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21854 cristina Thu, 20 Sep 2007 12:15:59 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21854 Ho seguito la polemica sollevata da Roberto Dadda, non si vergogna da utilizzare frasi come "In fondo sono solo un cretino che paga, non so ancora per quanto, per leggere quel giornale e pensavo di poter chiedere, gentilmente, un chiarimento a un giornalista." quando tutti abbiamo assistito agli attacchi continui e gratuiti che ha fatto a Camisani Calzolari, arrivando fino alle gravi offese personali per futili motivi. Per cui è inutile che faccia il finto corretto espinto da miotivi "nobili". Ma siccome è ancora più infimo di così ha messo nei tags del suo post parole come Il Sole 24 ore e Nova24 con la speranza di estendere la polemica... Ho seguito la polemica sollevata da Roberto Dadda, non si vergogna da utilizzare frasi come “In fondo sono solo un cretino che paga, non so ancora per quanto, per leggere quel giornale e pensavo di poter chiedere, gentilmente, un chiarimento a un giornalista.” quando tutti abbiamo assistito agli attacchi continui e gratuiti che ha fatto a Camisani Calzolari, arrivando fino alle gravi offese personali per futili motivi. Per cui è inutile che faccia il finto corretto espinto da miotivi “nobili”. Ma siccome è ancora più infimo di così ha messo nei tags del suo post parole come Il Sole 24 ore e Nova24 con la speranza di estendere la polemica…

]]> By: Marco Camisani Calzolari http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21784 Marco Camisani Calzolari Wed, 19 Sep 2007 21:59:22 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21784 Felice di sapere che non solo non li attiro solo io, ma che c'è anche chi condivide i soliti personaggi notoriamente aggressivi: Con questa condivido Luca Sartoni http://www.sarataricani.com/2007/09/19/e-vola-lu-pavone/ C'è qualcuno che ha un Dadda o un Mattina con ossessioni simili? Possiamo provare a scambiarceli e vedere che succede... :) Felice di sapere che non solo non li attiro solo io, ma che c’è anche chi condivide i soliti personaggi notoriamente aggressivi:
Con questa condivido Luca Sartoni http://www.sarataricani.com/2007/09/19/e-vola-lu-pavone/
C’è qualcuno che ha un Dadda o un Mattina con ossessioni simili?
Possiamo provare a scambiarceli e vedere che succede… :)

]]> By: francesco sica http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21746 francesco sica Wed, 19 Sep 2007 15:48:53 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21746 Poi ci sono quelli che commentano e poi pensano di aver detto una cavolata e allora non postano. Io sono il presidente onorario. Poi ci sono quelli che commentano e poi pensano di aver detto una cavolata e allora non postano. Io sono il presidente onorario.

]]> By: thumbria http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21737 thumbria Wed, 19 Sep 2007 13:56:01 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21737 Francamente io sono un "paguro", perché mi capita di avere spesso opinioni complesse, che un esperto del settore può anche capire in forma sintetica, ma una persona non avvezza non è in grado di farlo. Nella vita di tutti giorni sono i miei interlocutori che di solito mi chiedono di essere meno criptico, ma su internet un'opionione dovrebbe essere auto-sussistente e comprensibile di per sé, senza essere frammentata, essendo la discussione asincrona. Francamente io sono un “paguro”, perché mi capita di avere spesso opinioni complesse, che un esperto del settore può anche capire in forma sintetica, ma una persona non avvezza non è in grado di farlo.
Nella vita di tutti giorni sono i miei interlocutori che di solito mi chiedono di essere meno criptico, ma su internet un’opionione dovrebbe essere auto-sussistente e comprensibile di per sé, senza essere frammentata, essendo la discussione asincrona.

]]> By: Antonio LdF http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21731 Antonio LdF Wed, 19 Sep 2007 13:16:11 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21731 Io vi suggerirei di suddividere poi i polemici virtuali dai rompiballe cronici. Dopo anni di forum universitari ho scoperto che ci sono alcuni che fanno i troll solo per compensare una vita quotidiana priva di soddisfazioni, personalità e coraggio e ci sono quelli che proprio non ce la fanno ad essere d'accordo o che perlomeno, non riescono ad esprimersi in maniera educata. I primi poverini hanno un'unico sfogo e sono da compatire..soprattutto quando poi ce li si trova davatni. I secondi sono da ignorare perché patologicamente insicuri o troppo convinti di se stessi. Io vi suggerirei di suddividere poi i polemici virtuali dai rompiballe cronici.

Dopo anni di forum universitari ho scoperto che ci sono alcuni che fanno i troll solo per compensare una vita quotidiana priva di soddisfazioni, personalità e coraggio e ci sono quelli che proprio non ce la fanno ad essere d’accordo o che perlomeno, non riescono ad esprimersi in maniera educata.

I primi poverini hanno un’unico sfogo e sono da compatire..soprattutto quando poi ce li si trova davatni. I secondi sono da ignorare perché patologicamente insicuri o troppo convinti di se stessi.

]]> By: Maurizio Goetz http://www.camisanicalzolari.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21718 Maurizio Goetz Wed, 19 Sep 2007 09:29:37 +0000 http://blog.camisani.com/2007/09/trollcamp.html#comment-21718 Quello che poni è un problema importante che non nasce oggi ma che è vecchio come internet e che attraverso i social media trova notevole amplificazione. Nelle conversazioni è importante rispettare le opinioni altrui, ma che fare quando qualcuna di esse è strumentale e soprattutto come riconoscere la malafede? Occorre dare risposta ai troll o ignorarli (don’t feed the troll si diceva). Spesso un proprio pensiero non è stato recepito bene o si è stati poco chiari e allora è importante chiarire per evitare malintesi, in altri casi invece si subiscono veri e propri attacchi, spesso non del tutto giustificati. Internet è liberta di dissentire, ma anche di ribadire le proprie convinzioni. Per qualcuno un blog è solo un passatempo mentre per altri è uno strumento relazionale per questo a volte le reazioni sembrano spropositate, perchè non si capisce che la reputazione è un bene prezioso. Quello che poni è un problema importante che non nasce oggi ma che è vecchio come internet e che attraverso i social media trova notevole amplificazione.
Nelle conversazioni è importante rispettare le opinioni altrui, ma che fare quando qualcuna di esse è strumentale e soprattutto come riconoscere la malafede? Occorre dare risposta ai troll o ignorarli (don’t feed the troll si diceva).

Spesso un proprio pensiero non è stato recepito bene o si è stati poco chiari e allora è importante chiarire per evitare malintesi, in altri casi invece si subiscono veri e propri attacchi, spesso non del tutto giustificati.

Internet è liberta di dissentire, ma anche di ribadire le proprie convinzioni. Per qualcuno un blog è solo un passatempo mentre per altri è uno strumento relazionale per questo a volte le reazioni sembrano spropositate, perchè non si capisce che la reputazione è un bene prezioso.

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